A magyar jégkorongválogatott áprilisi bravúrja után számtalan lelkes újságcikket írtunk és olvastunk. Azt feltételeztük akkor, hogy az A csoportba jutás jelentős lökést ad a sportágnak. Töretlen és meredek felívelés következhet, gondoltuk, és ettől nagyon jó lesz mindenkinek. Most sem gondoljuk másképp, de árnyalnivalónk támadt.
Írtuk ezt is, még a szapporói divízió 1-es siker előtt: "Ha feljutunk, nem megkétszereződik, megszázszorozódik kedvenc sportunk népszerűsége. És előbb-utóbb a tőke is észreveszi, mibe érdemes mennie."
Az elmúlt fél év alatt sok minden történt. A jégkorongban is, azon kívül is. Ami az azon kívült illeti, nyári olimpiát rendeztek Pekingben, amelyen gyengén szerepeltek a magyar sportolók. Ezzel felhívták a figyelmet arra, hogy a magyar sport háttere különösen egyenetlen. Hiába fizetnek komoly összegeket azoknak, akik a legnagyobb sikereket aratják, az alapokra nem jut. Még egy önidézet, közvetlenül az olimpia utánról: "Nagyon sokat fognak beszélni a sportfinanszírozásról is. Arról van miért. Tele van az ország rothadó stadionokkal, koszos öltözőkkel, omladozó csarnokokkal, a fenének van kedve ilyen körülmények közé vinni a gyerekét. Megállt az idő, ideje elindítani az órát."
Ami a jégkorongot illeti, ott a helyzet többé-kevésbé más. A gondok elől elugrani nem lehet. A kormány jégkorong-fejlesztési koncepciót kér, aztán félrelöki, nem is foglalkozik vele, mások jobban tudnak lobbizni. A zalaegerszegi tehetségekről lekapcsolják a villanyt, a gyakorló jégcsarnokot einstandolják, a klubvezetők füléről le sem szakad a telefon, a költségvetések mégis lyukasak, már öröm, ha elfogy kétszáz darab éves bérlet. De akkor is akadnak izgalmas vívmányok.
Hosszas szervezkedés után nyár végére létrejött a Mol Liga, a magyar–román közös bajnokság, tíz csapattal, még soha nem volt ilyen. A nevéből is látszik, megjelent a jégkorongban a jó nevű szponzor. Továbbá ismét elindult a komoly pénzeket mozgató osztrák bajnokságban, az Erste Bank Eishockey Ligában az Alba Volán. Nem is akárhogy. Tavaly, az első EBEL-idényében a csapat tucatnyi pofonnal kezdett, most négy győzelemmel.
A magyar válogatott szapporói sikerében felmérhetetlen a jelentősége annak, hogy az Alba Volán – amelynek a légiósokon kívüli része szinte teljes egészében érdekelt a nemzeti szelekcióban – Ausztriában játszott, kemény, lendületes meccseket, felvette a ritmust, gyorsabbak, erősebbek lettek a játékosok. Az Alba Volán mostani startjában pedig meghatározó szerepet játszik, hogy a magyar válogatott A csoportos lett. Más jégre menni úgy, hogy tudod, a legjobbak közé tartozol. Egymást erősítő, egymásból következő dolgok ezek. A Mol Liga is ide tartozik, arra jó, hogy a hat magyarországi csapatban lehetőséget kapjanak a fiatalabbak, a Palkovics–Ocskay-generáció után következők, akiknek néhány év múlva sikeres elődeik helyére kell lépniük.
Ez így mind helyes.
A tőke azonban még nem vette észre, mibe érdemes mennie. A Mol csak a kivétel. De legalább gyengíti a szabályt, és ez jó. A szabályt ki kell irtani.
Ocskay Gábor, az osztrák bajnokság harmadik helyezettjének szakosztály-igazgatója azt mondta, még kéne 70 millió forint, hogy a szezon végén is legyen miből gazdálkodni. Az Alba Volán költségvetése nagyjából 300 millió forint, annyi, mint a gyatrább NB I.-es futballcsapatoké. Hétszer kevesebb, mint az osztrák jégkorongbajnok Red Bull Salzburgé – amelyet szeptember 21-én legyőztek 3-2-re –, háromszor több, mint a jobban eleresztett mol ligásoké.
A tőke vár. Minden jel szerint előbb van, még nincs utóbb. A kormány is másra költ, a szövetségben azt mondják, legalább egy ajándék könyvet kaphattak volna, ha már folyton jelentkeztek és jelesre feleltek.
A jégkorongszakmában sokan azt hitték, a szapporói csoda kinyitja a csapokat, dőlni fog a lé. Mint a rendszerváltáskor: a 90-es évek legelején az emberek úgy tudták, pillanatokon belül úgy élhetnek, mint a nyugatiak Nyugaton. Koppantak. A struktúrák a sportban és környékén sem változhatnak gyorsan.
Az eladhatatlan, érdektelen, reménytelen magyar labdarúgásban százmilliók forognak, a szervezettebb, tisztább, perspektivikusabb jégkorongban a töredéke. Pedig az Alba Volán fapados csarnokában többen szurkolnak, mint az NB I.-es futballmeccsek zömén. A futballra költött pénz kidobott pénz. A jégkorongra költött pénz hasznosul. De nem várhatjuk, hogy ezt mindenki visszakézből átlássa.
Mindennek átfutása van.
A rendszerváltás nem jólétet hozott, hanem lehetőségeket. A lehetőségek benne vannak a jégkorongban is, ki kell várni az idejét. Ott kell lenni a spiccen az EBEL-ben, tovább kell jutni az olimpiai selejtezőkön, még erősebbé, még izgalmasabbá kell tenni a Mol Ligát, helyt kell állni a svájci világbajnokságon. 2009 májusa a magyar jégkorong történetének csúcspontja lesz, bárhogy szerepeljen a csapat.
Biztos, hogy 2008 októberében többen látják, mi a lényeg, mint Szapporó előtt. Biztos, hogy a lényeg ismerői még többen lesznek Svájc után.
Addig sem baj, ha segítünk tekerni a mutatókat.
(ezt a szöveget az Index véleményrovatába írtam, hogy minél többen lássák, ide egy az egyben emeltem át, hogy mások is elmondhassák, mit gondolnak a dolgokról)
jacint70 · http://jacint.blog.hu 2008.10.02. 10:21:51
Miért is nem?
Nagyjából akkor volt tíz éve, hogy a csapat feljutott a C-ből a B-be. Amit mindenki annyira várt, és az volt a hitegetések alapja, hogy majd lesz minden, ha lesz B.
Na, utána nem történt semmi, illetve ami mégis, ahhoz nem sok köze van az államnak, az azoknak a megszállottaknak a műve, akik az "ellenszél" ellenére mindent megtesznek...
Aztán jöttek az újabb sikerek, a helyzet ugyanez maradt.
Ami idén történik, az szerintem egy icipici előrelépés a "nagy úthoz".
Sajnos rendszeres közvetítés még mindig nincs, szerintem az tudná meghozni a jelentős áttörést.
Nem véletlen, hogy még mindig annyi pénz van az "unalomfociban", amíg állandóan közvetítik.
A foci egy nagyon magas szintről (olimpiai arany, VB ezüst) szálldogált lefelé, amíg el nem zárják a "tvcsapot" mindig lesznek olyanok, akik megszokásból nézik, még akkor is, ha ott van a jóval minőségibb angol, spanyol stb. verzió is. És amíg nézik, addig pénz is lesz benne, ami - természetesen - sokkal jobb helyen lenne a hokiban, vagy hogy ne legyek ennyire elfogult, a vizipólóban, kézilabdában, stb.
Elnézést, ha hosszú voltam.
OliBLOOD 2008.10.02. 11:24:39
A piac szabályozza önmagát, majd a vállalkozó eldönti, hogy kinek ad és az neki miért jó. Volán, most a jó EBEL szerepléssel produkál 3000-3500 nézőt és a csarnok kapacitása miatt ennél jóval többet nem is tud, ez a maximum. Többi csapatnál az 1000 néző már jónak számít, sajnos. Átlagnézőszám jó ha az 500-at eléri. Ami valljuk be nagyon kevés. Ezt a nézőszámot simán produkálják a legkevesebb nézővel rendelkező focicsapatok is.
Összeszedtem az NS szerinti 9. fordulós nézőszámokat:
Kaposvár 3000
Debrecen 4000
REAC 1000
Szombathely 6000
Siófok 4500
Újpest 4500
Kecskemét 4500
Kispest 2000
A szponzornak pedig az a fontos minnél többen lássák a logójukat. Amíg 1-1 hazai hokimeccs nézettsége szinte nem mérhető addig a tv sem fogja azt adni, csak ha megtérítik neki a közvetítés költségeinek egy részét.
Világranglistán a focisták az 50. helyen állnak a 200-ból.
Jégkorongozók 20-ak a 48-ból.
Félre ne értsen senki, távol álljon tőlem a jégkorongozók bántása, mert tudom, hogy a vezetők nagyon sokat dolgoznak a népszerűsítésen. De ez nem megy egyik napról a másikra, sokan még azt sem tudják, hogy van Magyarországon jégkorong. De azt sem szeretem, hogy mindig mindenért a focisták a hibásak. Legyünk náluk jobbak, az első lépéseket csak mi tehetjük meg azzal, hogy megvesszük a bérleteket, kimegyünk minden meccsre és kivisszük a családot, barátokat is!
Pernahajder Campbell (The Scunner Cambell) 2008.10.02. 11:26:20
hüjeliba 2008.10.02. 11:28:19
A közepesen gazdag, közepes méretű országokban mint nálunk, kis piac kis reklám érték, majd minden fontos tőkeerős mecénást arra ösztökélnek kormányzati szinten, hogy ide fektessen, sajnos másra már nem jut elég a keretükből. Olimpiai évben meg pláne nem.
A téli olimpia viszont egy lehetséges dobás lenne..de itt is csak a krém számára szerezhető pénz.
A választás egyszerűbb volna, ha az olimpiai hagyományok olyanok lennének mint Svájcban, Ausztriában, vagy Portugáliában.. A profi sport üzleti alapon, a nyári olimpia meg a lelkes amatőröké, ha nyernek 2-3 érmet az jó ha nem az is.
Sajnos választani kell, járni jár ,de nem jut.
Pernahajder Campbell (The Scunner Cambell) 2008.10.02. 11:28:51
exL:1 2008.10.02. 11:42:37
durex26 · http://www.youtube.com/watch?v=GXDch9MnG9o 2008.10.02. 11:46:08
Majd jött Szapporó, bevallom féltem, hogy az állam "segíteni fog". Ez nem történt meg, így azt nem tudom, hogy mi lett volna ha, de lett egy a korábbi évekhez képest jól szervezett liga, több csapatos, alba pedig az ebelben, csodálatos. Én most úgy látom, hogy a jelenleg emelkedőben van a sportág és remélem így is marad. Lehetne növelni a tempót, levenni a szülők, és csapatvezetők válláról a terhet, de ez nem az az ország. Nem akarom minősíteni a vezérpolitikusokat, ez nem az a hely, mindenki döntse el maga, hogy mire jók és mire nem.
A sportolók előtt meg le a kalappal. Semmit nem várok el tőlük, de ha tovább jutnak az olimpiai selejtezőn és az A-ban is megragadnak, le nagyon boldog leszek.
Raon 2008.10.02. 11:47:05
Ha jársz focimeccsre - én 87 óta járok Videoton meccsekre -, akkor tudnod kell, hogy a nézőszámok, amelyeket említesz, a valóságban kutyául nem azok. Régebben az ilyen-olyan engedélyezések miatt a lefelé kerekítés dívott (pl: kilencvenkettőben 24-25 ezer ember volt kint a legendás 3-2-es Vidi-Fradin, de hogy ne legyen gond a biztonsági előírásoikkal, hivatalosan csak 18-at írhattak), úgy 2000-től kezdve meg az erős felfelé kerekítés megy. Hogy mutatna a főszponzor előtt a 854 néző? Az 1500 mégiscsak jobban hangzik, nem? Aki jár idegenbeli meccsekre is, annak pár év után van összehasonlítási alapja... szóval a listád reaálisan kb. így nézne ki:
Kaposvár 2500
Debrecen 4000 (ez itt hihető)
REAC 600
Szombathely 6000 (ez itt nagyjából hihető)
Siófok 4500 (ez egy vicc, csak a vendégszurkolók miatt lehetett, egyébként 1000 alatt van)
Újpest 3500 (rég voltak Újpesten 4500-an)
Kecskemét 4000 (ez nagyjából ok)
Kispest 1200 (napersze, miután a kispesti ultrák testületileg tiltakoznak a tulaj ellen...)
A fenti számokhoz hozzátartozik, hogy ezek ráadásul nem átlagnézőszámok - az pedig sokkal siralmasabb ennél. De ha teljes keresztmetszetet akarsz, írd meg az Mtk 800, a Vasas 1000, a Vidi 1400 brutális nézőszámát is... (egyébként én sokáig sem hittem, hogy ilyen siralmasan kevesen járnak, de amint bevezették nálunk a beléptetőrendszert, már nem lehetett csalni. Vissza is esett a papíron 2500-3000 néző úgy 1800-ra).
Amúgy szerintem reális képet a mi városunk nyújthat. Két éve, amikor a Vidi kupagyőztes és harmadik lett, kb. 3500 néző volt az átlagunk. Tavaly, a Volán tizenharmadik veresége után is kimentek 1800-an. Idén a Vidi elképesztő mélyrepüléssel borzolja a fehérváriak idegeit, az átlagnézőszám nem is több 1700-nál. A legutóbbi Volán meccsen 3500-an voltak.
Na szeritnem EZ az egyértelmű állásfoglalás a nézők részéről.
Raon 2008.10.02. 11:50:56
Pernahajder Campbell (The Scunner Cambell) 2008.10.02. 12:10:41
exL:1 2008.10.02. 12:13:08
kgonzo 2008.10.02. 12:21:10
Értem az álláspontod, csak elfogadni nem tudom.
Mert az ugyan igaz, hogy kevesebb országban űzik a jégkorongot mint a futballt, de legalább olyan nehéz az igazi tehetségeket megtalálni is. Mert mondjuk Szlovákiával ellentétben, nekünk bizony van olyan nagyvárosunk, ahol nincs jégcsarnok. (Míg szlovákiában több faluban is van ilyen létesítmény.)
Szerintem a futball létesítmények száma, (tekintve, hogy bárhol lenyírható a fű) lényegesen magasabb, plusz, ehhez jön még a magasabb anyagi "elismerés" (ezt csak azért tettem idézőjelbe, mert nem értem ezen a teljesítményen mit kéne elismerni).
Szóval itt egy lényegesen kisebb merítésből sikerült világszínvonalú válogatottat csinálni.
A futball elfolyó pénzeit pedig legalább húsz éve tartós sikertelenség, csalódottság övezi.
Miskolcon amatőr jégkorong van, ugye ez azt jelenti, hogy aki itt játszik az nem ebből él, hanem amellett még állása van, esetleg tanul. Mégis minden mérkőzésen kimennek a jégre, és mindent megtesznek azért, hogy legyőzzenek olyan csapatokat a MOL Ligában, amelyek olyan játékosokkal állnak pályára, akik között van olyan, akinek éves bére a miskolci egyesület egész éves költségvetésénél több. De van alázat, van tempó, van játék. És tudott ez évben is úgy játszani a csapat, hogy hiába kaptunk ki, emelt fővel mentünk le a lelátóról, mert éreztük, itt tisztes helytállás van.
Ezért hidd el, akik azt látják, hogy milyen alibi labdatologatás folyik időnként az NB I.-ben, azoknak elég nehéz megmagyarázni, hogy azért még fizetni is illik...
miskolc 2008.10.02. 12:22:16
Sajna egy magyar foci 30-40. világranglista helyezés - a sűrűbb mezőny miatt - legalább olyan értékes, mint az A csoport.A jó foci az egész magyar sportra hívná fel a figyelmet. Míg a jégkorong, a vízilabda? A példa mutatja...
1nf3rn0 2008.10.02. 12:36:37
Szerintem örömödben táncikálnál, ha játékosok hozzáállása és teljesítménye a fociban olyan lenne, mint a magyar jégkorongban. Valld csak be nyugodtan magadnak, nem szégyen. Akár tetszik, akár nem.
kgonzo 2008.10.02. 12:43:43
Amíg nem ismertem a korongot, magam is hittem a futball feltámadásában, de aztán ráuntam az évről-évre tartó csodavárásra. És a magyar foci meccsekre is.
KCs 2008.10.02. 12:45:10
Jégkorongban ez nincs. A játékjogoknak nincs piaca nemzetközileg, pénzdíjas nemzetközi tornák nincsenek (esetleg az egy szem, eléggé zárt körű CHL majd jövőre), TV-jogdíjak szóba sem jönnek. Egyedül a reklámfelületek áruba bocsátása jöhet szóba, ahol egy jól körülírható célcsoportot lehet felkínálni a hirdetőknek. És ez az egy pont, ahol mondjuk előny van - és ez is pillanatnyi és rövid távú - a focival szemben, hogy ti. több emberhez jut el a csarnokban a hirdetés. Csakhogy a TV-ben már kevesebben nézik a hokit, mint bármelyik Fradi-meccs ismétlését, az újságokban a hoki nem igazán adja el a lapot, még ha van is fotó a csapatról. Itt sincs tehát előnye a hokinak a focival szemben.
A hoki nagyon sokat lépett előre az elmúlt években, rengeteget, nagyon igaz volt a "Rendszerváltás nyertesei" cikk. De sajnos az a tény, hogy 50 profi játékossal és tizenvalahány jégcsarnokkal lettünk A-csoportosak, egészen egyértelműen azt is kijelöli, hogy a háttérbázis más tekintetben is szűk. Országos szinten kevés embert mozgat a hoki (bár egyre többet), és ez meg is határoz mindent. Emiatt minden lehetséges piac országosan nézve igen szűk, amellyel a hokiklubok kapcsolatban vannak. Maximum lokálisan lehet ezt tágítani egy ideig. Ld. Volán: a szponzorok döntő többsége megyén belüli.
PMilan83 2008.10.02. 12:45:16
Inferno!
"Szerintem örömödben táncikálnál, ha játékosok hozzáállása és teljesítménye a fociban olyan lenne, mint a magyar jégkorongban... " Számból vetted ki a szót, ha a magyar foci és a magyar jégkorong hozzáállásáról van szó! Össze sem lehet hasonlítani őket! Igazad van!
borostom83 2008.10.02. 12:46:45
Azt azért nem kell elfeledni, hogy a magyar labdarúgók az utóbbi 22 évben tétmeccsen nem játszottak Európán kívüli csapattal, tehát ez a "hány országban űzzük" is csalóka, mert mi csak Európával versenyzünk, és maradunk le tőlük, de nagyon.
Egy fontos szó van, alázat. Pár éve a labdarúgásban az volt, hogy sokkal rosszabbak voltunk, de volt tartás bennünk, és 2-3 góllal kaptunk ki idegenben. Ma, rosszul játszunk, hazai pályán kikapunk 3-4 góllal, idegenben meg sokszor többel. Ezt a klubcsapatokra értem, nem a válogatottra.
borostom83 2008.10.02. 12:49:42
2008.10.02. 13:06:26
Persze volt ígéret a jégpályára nálunk is. A hetvenes-nyolcvanas években a tanácselnök (a mostani polgármester) ígért fűt-fát, még téglajegyet is lehetett venni. Valahova eltűnt az a pénz. Aztán minden választáskor előjött a téma, minden oldal ígérte, hogy majd ő fog építeni.
Na végül 3 éve annyi történt, hogy októbertől áprilisig felhúznak egy rendezvénysátrat és abban készítenek pályát. Kisebb a mérete, rosszabb a minősége, gyenge a palánkja. Igazi jégkorongra nem alkalmas. De legalább állandó jég, mert egyébként a városban lévő tavakra jártunk játszani és volt olyan év, hogy nem volt rendes jég.
Egy jégcsarnok önmagát nem képes eltartani, nagyon drága a fagyasztás, még Debrecenben is tönkre ment az üzemeltető, de legalább átvette a város. Nálunk csak a focira jut pénz, stadion felújítás, új lelátó, éjszakai világítás, műfüves pálya, 100 milliós támogatás a csapatnak, a nézőszám meg olyan mint a többi városban. Ezek után pedig sajnos nem jut pénz a jégre. De nem jut rendesen a kosárlabdára, röplabdára, kézilabdára szintén, pedig ők nagyobb sikereket érnek el, mint a focistáink.
A magyar focit vissza kellene fokozni amatőr szintre, mint a san Marinó-i csapat, pont ugyanannyi sikert érnének el, mint a mostani formájában. Aki nagyon tud az úgy is külföldre megy, aki meg itthon marad az legyen amatőr. A nemzetközi meccsekre haza kell hívni az idegenlégiósokat.Igen sokat lehetne megtakarítani, amit pl. jégcsarnokra lehetne költeni.:)
szozs 2008.10.02. 13:08:50
Mindannyiótok kommentjében vannak igazságok. Én sem vagyok futbal rajongó, csak EB-VB elődöntőket nézek meg a tévében, és bevallom hősiesen nem kedvelem a magyar futbalt. Ettől függetlenül semmilyen írásos, vagy szóbeli "fórumon" nem fikázom őket. Ha eredményt érnek el, elismerem a sikerüket, és félszemmel néha észlelem, hogy az utánpótlás azért beérik lassacskán a maga sikereivel. Amit megjegyeznék, a jégkoronggal kapcsolatban. olyan 9 éves koromtól kezdtem a sportot még a műjégpályán a kis fapalánkos fedetlen hokipályán a jégkorongozást a Fradiban (sajnos kicsit már túlkorosan). Akik most a válogatott és a klubbok tagjai 78-82 es korosztály körül, jórészében ismerőseim barátaim. úgy ifi korosztályig együtt játszottam velük. Kiemelném azt amiről van tapasztalatom. Pl a fradiban évekig olyan dolgok mentek, hogy pl ha a játékos lemond a február, márciusi fizetéséről, akkor megkapja az áprilisit. De azért a szakosztályvezető évente lecserélte a jaguárját... Most a szezon kezdete előtt kijelentették, hogy a játékosok akkor kapják meg a tavalyról elmaradt fizetésüket, ha elkezdenek edzeni és minden edzésen jelen vannak. Anno mikor a fradi focicsapata bejutott a BL 16 közé és jött némi pénz, szó volt arról, hogy a már amúgy is tervben lévő saját fradi jégkorong csarnok is elkészül 98-99 re. Addig úgymond a kisstadion volt a "székhelye" az edzéseknek és mérkőzéseknek, de az sem a ferencvárosi TC tulajdona volt. 2008at írunk. Az ide oda vergődő csapat egykori fényes múltját lassan elfeledhetjük és beszélhetünk alba volánról, esetleg dunaferről, némi újpest kiséretében ahol azért láthatjuk rengeteg az idegenlégiós. Az ifi óta egy amatőr csapatban folytattam hobbi szinten, és innen budapestről késő esti órákban jártunk le fehérvárra edzeni, hetente kétszer, önköltségen. Örömmel láttuk, hogy felépült az Astra Zeneca, az Újpesti jégpályát befedték, felépült egy jégpálya Erzsébeten is. De felháborítónak találom hogy néhány év működés után az Astra két pályájából már csak az edzőpálya használható, mert a lelátós főpálya helyére egy rendezvénytermet rendeztek be. Azt hiszem ez volt az a pont mikor azt mondtam, hogy már csak akkor fogok tudni önfeledten játszani, ha megengedhetem magamnak, hogy a birtokomon a házam közelében egy kis fedett pályácskát építhessek magamnak. Nem örülnék neki, de pl a Népstadionból mikor csinálnak irodaházat? Vagy rakétakilövő állomást? Kik és mikor találják ki, milyen érdekből, hogy egy sportlétesítményt használjunk olyasmire, ami majdnemhogy felesleges. Egy kultúrális rendezvényközpont mondjuk nem felesleges, de nem más kárára kell erőforrást biztosítani hozzá.
szozs 2008.10.02. 13:19:31
GNiki 2008.10.02. 13:21:15
Régen ha a magyarokra gondoltunk büszkék lehettünk Puskásékra,most mire lehetünk büszkék? talán a focinkra?NEM!Azokra a bénákra akik 20 éve semmit nem tettek az asztalra,csak a pénzt zsebre tették és egy-kettőt bele rúgtak a labdába? Magyarországnak elveszett a "sportbeli értéke".Idelye lenni egy olyan sportot támogatni és odafigyelni rá amiben eredményket érünk el és tehetséges fiatalokat vélünk felfedezni,tegyük hozzá (így is kevés pénzből mit el nem érnek,értek a hokisaink)!
etyek · http://www.igen.hu 2008.10.02. 13:24:54
Pont ez a beleölt pénz a magyar foci baja és rákfenéje: a vezetői pozícióban ülő gazdasági bűnözők célja nem más, mint hogy minél több pénzt kilopjanak belőle/tisztára mossanak stb. Elhivatottság 0; a sok pénz kifajtázza ezt az embertípust. Mutasson valaki egy embert, aki a magyar fociban valóban dolgozni akar, meg kemény munkával eredményt elérni. A jégkorong pont azért működik, mert akik benne mozognak szenvedélyből és elhivatottságból csinálják; szeretik ezt a játékot. Ahogy tele lenne pumpálva kamupénzekkel (mert azt senki ne mondja, hogy van gazdasági alapja vagy marketingértéke egy honvéd-mezre plecsnizett matricának), itt is megjelennének azok az arcok, akik csak meg akarják pumpolni a rendszert.
Azért félreértés ne essék, nem azt mondom, hogy jó a hoki pénztelen állapota, sokkal inkább azt, hogy a "magyar foci, mint finanszírozási modell" teljesen zsákutca. Örülni kell annak, hogy néhányan valóban piaci alapon már adják nevüket/pénzüket a sportághoz, de szerintem érdemesebb kivárni a lassabban reagáló piacot, mint ha állami dotációból és haveri alapú ál-szponzorokból építünk légvárat.
jágör68 2008.10.02. 13:30:24
exL:1 2008.10.02. 13:36:44
D. Gromov 2008.10.02. 13:41:49
Nagyon nem.
Azt meg pláne nem szeretném, ha a futballpénzek a jégkorongba vándorolnának. Még áprilisban írtam, közvetlenül az A csoportba jutás után:
"Itt álljunk meg. Szögezzük le nagyon határozottan: isten óvja a magyar jégkorongot attól, hogy azok a közép- és alsó kategóriás bizniszmenek keressék a környékén a szerencséjüket, akik az utóbbi húsz évben állítólag a futballba teszik a pénzüket, de valójában abból élnek – riszpekt a kivételnek. Ide más pénzek kellenek, máshonnan. Komoly emberek tiszta pénze kell."
De ha már itt tartunk: mindent tendenciájában kell nézni, nem pillanatnyi állapotában. Minden tart valahonnan valahová. A jégkorong felfelé, és ez jó. A tőke - a komoly emberek tiszta pénze - ezt még nem látja, azért kell hajtani, hogy észrevegye. Szerintem észre fogja, csak tartson ki addig az erő és a fillér.
A másik a sportpolitika. Mindenki fekszik valahogy a politikánál, a jégkorong minden jel szerint rosszul. Ez baj is, meg nem is. Nem baj, mert legalább kevésbé koszolódik. Baj, mert rosszul lobbizik. De az már mégis mekkora agybaj, hogy a sportpolitika fejlesztési koncepciót kér, megkapja, félredobja, majd azt hazudja, hogy meg sem kapta?
KCs 2008.10.02. 13:51:31
KCs 2008.10.02. 13:54:21
Pernahajder Campbell (The Scunner Cambell) 2008.10.02. 13:59:08
amugy ha nyernek a lotton akkor a panzem befektetnem minden joba es vegul nyitnek egy sportiskolat a magam oromere ahol lenne fiu es lany foci, szinten ket nemu hoki, kezilabda es roplabda, plusz esetleg vizilabda es rogbi.
D. Gromov 2008.10.02. 14:03:41
"De ha már itt tartunk: mindent tendenciájában kell nézni, nem pillanatnyi állapotában. Minden tart valahonnan valahová. A jégkorong felfelé, és ez jó."
Másfél éve a Volánnak sem volt semennyi reklámértéke, hiszen nem Ausztriában játszott.
durex26 · http://www.youtube.com/watch?v=GXDch9MnG9o 2008.10.02. 14:19:45
Morgó Muki 2008.10.02. 14:26:26
Mint a magyar hímneműek jelentős része, nekem is az első meccsélményem a foci volt. Az akkor még létező Volán (ma REAC) pályán. Aztán tízen-húszon évesen is kijártam, alapvetően a válogatott, de nem egy, nem kettő bajnokira is. Az esetek jelentős részében azzal az érzéssel, hogy értem, ha kikap a jobbtól, de miért nem fárad el? Gyerekként kajakoztam. Megszoktam, hogy ki lehet kapni, de az nem lehet, hogy nem adok ki magamból mindent! Arra nem emlékszem, melyik volt az első hokimeccsem. A B-csoportba jutást biztosan TV-n néztem, nem élőben. Mindenesetre szépen lassan rájöttem, hogy a hokisok sokszor kikapnak, de mindig meghalnak a pályán. Szimpatikus volt a hozzáállás. Azután öröm lett látni, hogy ennek a mentalitásnak van eredménye. Budapestiként lementünk Fehérvárra, ha ott játszott a hoki válogatott, a fővárosban meg csapatszimpátiától függetlenül jártunk/járunk meccsekre. Időközben leszoktam a magyar fociról. Reménytelen. Nem az eredményt, hanem a mentalitás miatt. Lélektelen, "munkájukat" félvállról vevő emberek nem érdekelnek. Ezért ma sem az eredményekkel hírdetem ismerőseimnek a magyar jégkorongot, hanem a hozzáállásukkal.
the real 2008.10.02. 14:52:53
pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2008.10.02. 15:19:49
Mert még a szutyok fociból is ki lehet venni. Mezszponzor nélkül. Elég két gyereket eladni háromévente a Liverpoolnak. A saját neveldéből.
A magyar jégkorongban nagyon tisztességesen dolgoznak, példaértékű teljesítményeket láthatunk, de az nem elég, hogy néha egy-egy mérkőzésen összegyűlnek ötezren. Ezt még a Fradi is tudja. A másodosztályban. Neki meg még ingatlanja is van...
A reklámérték is roppant fontos. De talán Vajda Attilának is van akkora nézettsége egy évre vetítve, mint az összes magyar jégkorongmérkőzésnek. Évi hetvenmillióból például nagyon sok Vajda Attilát lehetne szponzorálni.
S bár a magyar foci szem előtt lévő része egy fillért sem érdemel, a lényeg már jó ideje magánkézben van. S legyen bármilyen szomorú is: egy Németh Krisztián nevű focista mindig többet fog érni, mint egy Ladányi Balázs nevű korongozó. Ha már mindenáron forintosítani akarjuk. Ne akarjuk, nem éri meg. Mint ahogyan nem illik ujjal mutogatni más sportokra.
KCs 2008.10.02. 15:48:16
bazalttufa · http://konzervatorium.blog.hu 2008.10.02. 15:51:32
Szerintem a liga kizárólag imázskampány a MOL-nak és ahogy a St. Bukaresthez való ragaszkodás mutatta elsősorban Románia a célja.
Valahogy úgy kalkulálhatnak Molnál, hogy ezzel relatív kevés pénzből tudják javítani a cég ottani elfogadottságát. Leginkább a román politika berkein belül, ami a további terjeszkedéshez nyilván szükséges.
A Slovnaft hokiszponzorációja valószínűleg jó visszajelzést kapott, a befektetett pénz meg úgy látom arányos a romániai üzleti perspektívákkal. Ennyit ért nekik.
bazalttufa · http://konzervatorium.blog.hu 2008.10.02. 15:53:00
hulk 2008.10.02. 15:59:44
KCs 2008.10.02. 15:59:59
hulk 2008.10.02. 16:03:01
Tényleg? Hogyan? Attól, mert Te így gondolod, vagy szeretnéd, ez sajnos közel sincs így.
Hány hazai mérkőzést közvetít a televízió és ez milyen nézetséget produkál? Milyen az éves megjelenése a hokinak az egyéb sajtóorgánumokban? Hányan nézik meg a helyszínen? Milyen körülmények között szurkolhatnak? Mennyi a csapatok és az igazolt játékosok száma? Utána ezeket a kérdéseket tedd fel a focival, kézivel, kosárlabdával kapcsolatban, majd hasonlítsd össze a számokat a hokival? És ez csak egyik oldala a történetnek.
jágör68 2008.10.02. 16:04:44
durex26 · http://www.youtube.com/watch?v=GXDch9MnG9o 2008.10.02. 16:05:49
Bubu0 2008.10.02. 16:06:31
Vas János versus Németh Krisztián
Nagyjából azonos szinten játszottak tavaly (tartalék bajnokságok), kiváncsi lennék anyagilag melyik járt jobban. Nem vagyok benne biztos, hogy Németh jönne ki győztesen az összehasonlításból.
De visszatérve a kérdésre, a jégkoronban is fizetnének komolyabb pénzeket utánpótlás nevelésért, amennyiben magyar játékosokat draftolnának az NHL-be (és ha az MJSz is szerepel a partnerek listáján). Sajnos mi nem vagyunk annyira szem előtt, hogy innen válogatnának a draft során. A Jankónak is Svédország érintésével sikerült. Az A csoport ezen is segíthet, hogy a játékosügynökök látókörébe kerüljünk. Ezt csak a jó eredmények hozhatják meg. Máshogy nem megy.
De szerintem az európai jégkorong is változás előtt áll. Ha ügyesen csinálják, akkor ez lehet a második legnépszerűbb sport Európában (bár vannak országok, ahol már most is az) és akkor hasonló szinten állhatna a sportág, mint a foci. De ehhez összefogás kell az európai szövetségek között és tiszta viszonyok.
go avs 2008.10.02. 16:09:19
Hajrá Volán! Hajrá Fehérvár!
bazalttufa · http://konzervatorium.blog.hu 2008.10.02. 16:16:31
Az állami alapon működtetett sportfinanszírozás még legjobb esetben is kuncsorgással, kiszolgáltatottsággal és bizonytalansággal jár. Ami elvárható állami segítség lenne, az inkább a hoki tömegsport bázisának az iskolai, helyi lehetőségek támogatása.
A hoki piaci megtérülését a sportág növekvő népszerűsége tudja csak hosszútávon biztosítani. Lassabb és göröngyösebb út, de erre lehet építeni.
Azt hiszem, kb akkor nyílnak majd meg a komoly céges szponzorációs lehetőségek, ha lesz mondjuk 4-5 Volánhoz hasonló népszerűségű vidéki és két pesti klub. Egy ligafordulóban 10-15 ezer szurkoló, ami már értékelhető nézőszámot jelentene a Tv-ben is. Addig kétlem, hogy igen.
KCs 2008.10.02. 16:19:35
És azért ne felejtsük már el, a Volánnak 280 millió körüli költségvetése van, ami nem kevés magyar szinten. Igenis sok-sok vállalkozás, több, mint 80 szponzor adja ezt össze, tehát az sem igaz, hogy senki ne venné észre azt, ami történik Fehérváron.
Ettől függetlenül én magam is a magyar hoki és azon belül a Volán kapcsán teljesen más érvek mentén gondolkodom közgazdászként, másként szurkolóként és másként a weboldal révén a klub márkájának és stratégiai kommunikációjának építésén dolgozó munkatársként.
Minden ilyen, nagy figyelmet kapó cikk esetén fontos eldönteni, hogy a közgazdász vagy a szurkoló beszél a szerzőből, és a kettőt nem célszerű összekeverni. Jelen esetben ez történt, és itt látom a vegyes visszajelzések okát.
pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2008.10.02. 16:26:04
jardajagr · http://kozepeuropaisport.blog.hu 2008.10.02. 17:56:54
pakero 2008.10.02. 18:45:25
jágör68 2008.10.02. 18:55:48
Amúgy meg az iskolák, egyetemek, főiskolák hoki- lehetőségeit kéne biztosítani, ahogy az amcsiknál. Dehát, ahogy Kangyal telitalálóan megjegyezte: "Ebben az országban a hokinál 1000x fontosabb dolgokra sem jut pénz"
pakero 2008.10.02. 18:59:48
Borsy 2008.10.02. 19:13:13
MEKKORA HÜLYESÉG A FOCIHOZ HASONLÍTANI MÁS SPORTÁGAKAT!!!
A focit a Föld nevű bolygó szinte mindegyik országában űzik, ez nagyságrendileg 200 országot jelent. Az első 80-100 ország egymással történő meccselése során szinte már nem beszélhetünk meglepetés eredményről. Erre jó példa a BATE Boriszov BL-be jutása,a ciprusi Famaguszta tegnapi 3-1-es győzelme, vagy a francia válogatott csapat veresége Ausztriától. A jégkorongban a világranglista első 7-8 csapatát a többi csapat csak valami isteni csodával tudja legyőzni. A magyar futballban kb. 70-80 ezer igazolt játékos van(ami nemzetközi összeghasonlításban az ország népességéhez viszonyítva Európában a legalacsonyabb=TÖK UTOLSÓK VAGYUNK; a jégkorongról inkább ne is beszéljünk).
Az tény, hogy a mai magyar foci elég siralmas állapotban van, de erre nem az a megoldás, hogy ne adjunk semmit a sportágra, hanem az, hogy megpróbáljunk felzárkózni az előttünk járó országokhoz. A fociban a legnehezebb lépést tartani a gazdag és jól működő focival rendelkező országokhoz, mivel itt a legnagyobb a konkurencia. Ezek a tények ellenére én bízom abban, hogy 30 ezer ember előtt a VIDI BL meccset játszik mondjuk a Real Madriddal és 2-0 győz. Én tulajdonképpen minden sportágnak a híve és nagy szurkolója vagyok, igazából én a MAGYAROKNAK SZURKOLOK. Akkor lennék boldog, ha a kosár olimpia döntőjében pl. az amcsikkal vívnánk ki-ki csatát(férfi, női egyaránt), jégkorongban Kanadával és Szávay Ági a Grand Slam győzelmeit számolgatná. Ezentúl azt is vallom, hogy az utánpótlás és a tömegsport fellendítésére, sportágtól függetlenül sokkal nagyobb szerepet kellene fordítani az államnak is. Ezt azért is mondom, mert így megalapozhatnánk a jobb felnőtt szereplést, egészségesebb lenne az ország->ezekből adódóan kevesebb lenne a káros szenvedélyek gyakorisága->jobb lenne az ország gazdasági teljesítménye...a sort nagyon sokáig lehetne folytatni.
Ezekből az adatokból is látszik, hogy a foci más kategória. Miután már elég alaposan felhúztam a "falábú focistákat és vonjuk el a focitól a pénzt" kiabálókat, elárulom, hogy a VIDI és a VOLÁN mérkőzéseire is bérlettel rendelkezem.
Várom a reakciókat!
HAJRÁ MAGYAROK!
jágör68 2008.10.02. 19:27:06
DE: a KÖZVETÍTÉSEKnél miért van az, hogy Magyarországon (aláhúzva) előbb láthatsz skót meg német 2. osztályú focit októberben, novemberben- amihez sok közünk van, ugye- mint pl egy Mol- Liga vagy Erste Liga mérkőzést???
Borsy 2008.10.02. 20:01:47
KCs 2008.10.02. 20:01:51
hokiss 2008.10.03. 06:23:44
D. Gromov 2008.10.03. 07:27:47
örülök a vitának, annak külön örülök, hogy van egy leágazása az indexes fórumban is (jót mulattam azon a hozzászóláson, hogy ezt a cikket olyan ember írta, aki csak a jégkorongos szalagcímeket látja), annak pedig még jobban örülök, hogy sokan vannak, akik úgy értették a mondandómat, ahogyan én magam is érteni szerettem volna, nekik köszönöm nagyon
nyilván a vitában ismerszik meg az igazság, más kérdés, hogy a félreértelmezések és a tudálékoskodások (a tett halála az okos skodás) az igazság megismerését a legkevésbé sem segítik
ezért aztán megpróbálok így utólag helyre tenni egy-két dolgot, amennyire ez még lehetséges
- először is, a félreértelmezéseket elsősorban én magam generáltam a címválasztással és az egymondatnyi jégkorong-futball párhuzam felvillantásával, megbántam rettenetesen. tehát még egyszer leszögezem: NEM állítom, hogy a futballtól el kell venni a pénzt; NEM állítom, hogy a futballba befektetni tilos; NEM állítom, hogy a futballt nem kétszáz országban játsszák; NEM állítom, hogy senkinek nem szabadna futballmeccsre járnia; NEM állítom, hogy a futballt és a jégkorongot nem lehet egyszerre szeretni (bár azon csodálkozom, hogy hogy lehet). a továbbiakban NEM kívánok a futballal foglalkozni ezen a blogon, annyira semmiképp sem tartozik ide, amennyire ide keveredett - elismerem még egyszer, az én hibámból
de akkor mit is AKARTAM állítani ebben a cikkben?
- elsősorban és mindenekelőtt azt, hogy a jégkorong sokkal kevesebb elismerést és forrást kapott a válogatott szapporói bravúrja után, mint amennyire sokan számítottak, ráadásul a kormány (az minisztérium, az államtitkárság) is packázik, mert megteheti, és ez nem jó
- mindazonáltal a jégkorong minden nehézség ellenére változatlanul fejlődik, aminek számtalan kézzelfogható jele van. az egyik ilyen nagyon fontos elem a mol liga létrejötte, ahol a korábbiaknál sokkal keményebb meccseken lehet megalapozni a további fejlődést. tökéletesen mindegy, hogy ezt a ligát a magyar vagy a román (vagy a délkelet-mozambiki) mol szponzorálja, a lényeg az, hogy a liga VAN. a másik fontos elem, hogy az alba volán ott van az ebel-ben, és jól kezdett, de az baj, hogy a pénzt úgy kell összekalapoznia
- abban biztos vagyok, hogy ha a sportág az utóbbi öt-hat évben megtapasztalt tempóban lépeget előre, TÖBB pénz is kerül majd bele. most is több van benne, mint tavaly, jövőre is több lesz, mint idén
- nem győzöm elégszer hangsúlyozni, mindent TENDENCIÁJÁBAN kell nézni, és nem a pillanatnyi állapotok felett keseregni. az alba volánnak két éve még nem volt reklámértéke, most van, ha helytáll, jövőre még nagyobb lesz. valamint annak a csapatnak, amelynek ma nincs reklámértéke, lehet, hogy jövőre lesz
- kurva fontos: amikor azt mondom, hogy a jégkorongra költött pénz HASZNOSUL, nem azt mondom, hogy a ma betett fillérből holnap kettőt ki lehet venni. hanem azt, hogy közép-hosszú távon létre lehet vele hozni valami ÉRTÉKESET
és végül ide másolom a cikk utolsó néhány mondatát, hiszen ott található - elég kiemelt helyen, különös, hogy sokan nem vették észre - az ESZMEI MONDANIVALÓ:
"A rendszerváltás nem jólétet hozott, hanem lehetőségeket. A lehetőségek benne vannak a jégkorongban is, ki kell várni az idejét. Ott kell lenni a spiccen az EBEL-ben, tovább kell jutni az olimpiai selejtezőkön, még erősebbé, még izgalmasabbá kell tenni a Mol Ligát, helyt kell állni a svájci világbajnokságon. 2009 májusa a magyar jégkorong történetének csúcspontja lesz, bárhogy szerepeljen a csapat.
Biztos, hogy 2008 októberében többen látják, mi a lényeg, mint Szapporó előtt. Biztos, hogy a lényeg ismerői még többen lesznek Svájc után.
Addig sem baj, ha SEGÍTÜNK TEKERNI A MUTATÓKAT."
további vidám polémiát kívánok minden kedves olvasónknak
drukker60 2008.10.03. 07:56:12
Maximálisan egyetértek veled, csak az a bajom, hogy nehogy úgy járjunk. mint az a "kissebség" lova, ami mielőtt megszokta a koplalást, éhen döglött.
Szóval, a majd jön a pénz...., hát ezzel van bajom.
borostom83 2008.10.03. 08:03:08
bortam@freemail.hu
jacint70 · http://jacint.blog.hu 2008.10.03. 10:38:12
Az ismert, hogy az állam mennyi pénzt ad focira, és mennyit hokira, pólóra, stb.?
Mert amíg van ilyen pénz (adóból), addig megáll a párhuzam és érdemes is firtatni, bármennyire is nem akartad.
Miért is? Talán azért, mert az államnak befektetni kellene és nem herdálnia. A hokiba fordított pénz megtérül(ne), ahogy írod. Itt van az olimpia, ami jó kis mentális gumicukor a népnek, mert lehet aranyakat számolni. Ami jólesik.
Szerintem Szapporó is ilyen mentális gumicukor volt. Ha bennmaradnánk, urambocsá' megragadnánk az A-ban, az ugyanilyen lenne. Viszont erre pénzt kéne áldoznia az államnak, leginkább utánpótlás szinten, nem lehet arra számítani, hogy ocskaypalkovicsszuper 106 éves korában is válogatott lesz, meghogy Csicsóbá addig kalapozik, amíg a Volánt be nem ügyeskedi valahogy az NHL-be...
D. Gromov 2008.10.03. 10:42:21
KCs 2008.10.03. 10:45:04
KCs 2008.10.03. 10:52:22
MJSZ: 5,9 millió
MLSZ: 8,9 millió
Magyar Rádióamatőr Szövetség: 5,6 millió
Magyar Baseball Szövetség: 4,6 millió
Magyar Rögbi Szövetség: 4,4 millió
Magyar Szumó Szövetség: 3,5 millió
borostom83 2008.10.03. 11:33:05
Ráadásul a hoki által, ha nem is most, de egy jó felkészüléssel a 2014-esre (és még a 2010-est se írjuk le) kijutni a téli olimpiára, annak a hazánkban kivetített értékét is növelné. Mi mostanában szerencsére rövidpályás gyorskorcsolyában szállítunk pontszerző helyeket, de másban a téli olimpián olyan nagy sanszunk nincs. Hokiban sem, de ott már a szereplés is nagy dolog (lenne).
D. Gromov
Köszönöm, nem néztem meg eléggé a jobb felső sarkos kiírásokat, akkor hamarosan megy egy e-mail.
jacint70 · http://jacint.blog.hu 2008.10.03. 11:46:57
Hát, nem látok akkora különbséget, hogy az eszmefuttatásom helytálló lenne...
borostom83 2008.10.03. 15:21:58
Ment az e-mail.
gm 2008.10.03. 18:30:49
Az általad leírt támogatási összeg valós, azt a szövetség - tudomásom szerint - az olimpiai felkészülésre kapta. Az utánpótlás fejlesztésére ezt az összeget többszörösen meghaladó állami támogatás volt(szerencsére:). Érdekes lehetne azonban azt is megvizsgálni, hogy a kluboknak szponzori támogatásban mennyi állami forint jutott. Egy véleményen vagyok minden előttem szólóval, aki a hokira fordított forintok mögött értéket lát teremtődni, a kép azonban így teljes. Semmiképpen nem negatívumként gondolok az állami tulajdonú cégek részéről nyújtott klubtámogatásokra, inkább a helyi management sikereként.
banyszi 2008.10.03. 19:57:30
eurocat 2008.11.08. 12:12:50
egyetertek azokkal a hozzaszolokkal akik azt fejtegetik, hogy a hokit a piacnak kell letartania. csak akkor engedjuk vegre a piacot kozelebb a hokihoz. mondjuk azzal, hogy megtobb hokimeccset engedunk be fomusoridoben a TV-csatornakba. a TV nagyon sokat szamit. a digitalis TV-zes pedig segithet az olyan jellegu kritikak enyhiteseben, hogy ..._azert nem szertem a hokit, mert nem latom a korongot_...
amugy meg azon igyekezete a szovetsegnek, hogy nagy nevu csapatokat hiv ide jatszani azert is jo, mert igy a nezok testkozelbol lathatjak a jatekot. nem kell ahhoz hokisnak lennie senkinek, hogy meccseket nezzen! eleg, ha egy-ket osszecsapast eloben megnez. egy tapasztalat mondatja ezt velem, egyik rokonomek vagy 30 eve kint Csehszlovakiaban lattak egy ottani bajnokit. Azota is emlekeznek meg a palank duborgesere amikor utkoztek rajta a jatekosok, meg ugy az egesz feelingje megfogta oket. Szoval szerintem szep gyengeden meg kell fertozni _ujfent_ a magyar sportbaratokat a hokival. Utana szerintem a dolgok szepen maguktol a jobbik iranyba veszik majd az iranyt.