Ha csak átmenetileg is, de lélegzethez jut a magyar jégkorongsport egyik leendő bástyája, a Zalai Titánok csapata. Kercsó Árpád műhelye szünetmentesen folytathatja működését. A cél érdekében mindenki gyorsan mozdult, és a részsiker érdekében cselekedett. Két hónap levegő az eddigi események tükrében regeteg, és a hírek szerint további tárgyalások indulnak a végleges megoldás irányába.
Kezdjük az előzményekkel, tömören. Hosszú huzavona és rengeteg kacskaringó (fordított sorrendben itt és itt és itt és itt) után eldőlt, hogy a Jégcsarnok Kft. ellen felszámolási eljárás indul. A felszámolási eljárás végén a beruházást finanszírozó MKB Bank vásárolta meg a Jégcsarnok Kft.-t, e hét hétfőjén. Az MKB Bank szerdai közleményében tudatta a kialakult helyzettel kapcsolatos álláspontját. Ebből az derült ki, hogy az önkormányzattal folytatott tárgyalások kudarca okán a csarnokot bezárják. A bezárás idejét nem részletezték. Egyúttal kifejezték azon szándékukat, hogy nyitotak a megoldáskeresésre. A csütörtöki fejlemények ezen állításukat bizonyították.
Mivel az önkormányzat nem kívánta megvásárolni a kft.-t, majd üzemeltetni a jégcsarnokot, gyors és hamar átvihető megoldást kellett találni. A csütörtök déli edzés után úgy korcsolyáztak le a gyerekek a jégről, hogy ez volt (legalábbis jó ideig) az utolsó zalaegerszegi hokisélményük. Mindenki elkeseredett a csapat környékén.
De nem sokkal később jó híreket kaptunk Zalából. A Zalai Titánok-szülők, az önkormányzat, a Zalaegerszeg Jégsportjáért Alapítvány és az MKB Bank képviselői tárgyalóasztalhoz ültek, azzal, hogy megtalálják a megoldást, miként lehetne a folyamatos működést biztosítani. A végén szóba került az is, mi jelenthetné a hosszú távú megoldást.
Marosvári Árpád, a Zalaegerszeg Jégsportjáért Alapítvány kuratóriumi elnöke –egyszersmind a Schneider Electric Hungary Zrt. zalaegerszegi gyárigazgatója – és az MKB Bank képviselője csütörtükön délután hét napra szóló üzemeltetői szándéknyilatkozatot írt alá ez ügyben.
"Ennek értelmében a jégcsarnokot az új tulajdonos, az MKB Bank nem zárja be, a Zalai Titánok csapata tehát megszakítás nélkül tud edzeni, már csütörtök délután is edzést tart Kercsó Árpád – tájékoztatta a jégkorongblogot Marosvári Árpád az aláírás után. A szándéknyilatkozat azt rögzíti, hogy a jövő héten bérleti szerződést kötünk a bankkal. Két hónapra az alapítványunk lesz a jégcsarnok bérlője. A megállapodás szerint erre az időszakra a bank bérleti díjat nem kér. Fizetnünk kell viszont az önkormányzatnak járó évi 8 millió forintos földhasználati díj időarányos részét, valamint a bérlés időtartama alatt felmerülő összes üzemeltetési költséget. Ez utóbbi 3-3,5 millió forint, amiből 1,5-1,7 milliót a szülők fizetnek be, a maradék részt pedig az önkormányzat időarányos működési támogatásából (ami évente 27 millió forint volt az eddigi üzemeltető irányába, továbbá 7,5 millió forint az alapítvány felé) fedezzük."
Mint kiderült, a végleges megoldás lehetősége is felmerült. "Úgy tűnik, jelentkezett egy befektetőjelölt, aki hajlandó lenne az ingatlan megvásárlására és rendeltetésszerű üzemeltetésére. Ez a két hónapos átmeneti időszak arra is alkalmas lenne, hogy ez a befektetői ajánlat kikristályosodjon, és a bankkal az adásvételi tárgyalások nyugodt körülmények között befejeződhessenek."
Az üggyel kapcsolatban még a megállapodás megkötése előtt beszélgettünk dr. Kovács Gáborral, a zalaegerszegi önkormányzat jegyzőjével. "A pályázat eredményhirdetése után a szülők, az edzők tőlünk várták a megoldást. Mindvégig nyilvánvalóvá tettük, hogy Zalaegerszeg város önkormányzata jelenleg nem rendelkezik olyan pénzügyi kondíciókkal, amik lehetővé tették volna számára, hogy a mégoly kedvező 150 millió forintos vételárat is kifizesse a Jégcsarnok Kft.-ért. Immár a tulajdonos felelőssége, hogy a csarnokot megtartsa eredeti funkciójában, találjon befektetőt, aki jégcsarnokként kívánja üzemeltetni a létesítményt. Ha egy órája hív (azaz 14 órakor – F. K.), borúlátó lettem volna. Most úgy tűnik, jó úton járunk. Természetesen érdekeltek vagyunk abban, hogy a jégcsarnok működjön továbbra is, ez a szándékunk. Minden félnek segítettünk a tárgyalásos rendezésben, a tárgyalásokon részt veszünk, jelenleg is közvetítünk a felek között. Részünkről azt vállajuk, hogy az üzemeltetéshez az önkormányzat által a korábbiakban vállalt és fizetett működési támogatás időarányos részét biztosítjuk az alapítvány részére az átmeneti időszakra is."
A történethez tartozik, hogy még mindezek előtt, csütörtök reggel a Magyar Jégkorong Szövetség a kialakult helyzetre és az MKB Bank szerdai közleményére tekintettel szintén közleményt adott ki. Íme a teljes szöveg:
"Közlemény a zalaegerszegi jégcsarnok ügyében
A Magyar Jégkorong Szövetség fokozott figyelemmel és nem titkolt aggodalommal követi a zalaegerszegi jégcsarnok sorsáról szóló híreket. Magyarországon több évtizedes lemaradást pótolva indult el a fedett pályák építése állami és önkormányzati forrásokból, illetve a magántőke bevonásával. Ezek a létesítmények nem csak a versenysport számára nélkülözhetetlenek, nem csak a magyar felnőtt válogatott világbajnoki A csoportba kerülését alapozták meg, hanem a tömegsportot és a szabadidősportot is kiszolgálják szerte az országban. A zalaegerszegi jégcsarnok Nyugat-Magyarország egyik meghatározó bázisa, amely otthont ad a Zalai Titánok nevű utánpótlás-nevelő klubnak is. Kercsó Árpád nevével fémjelezve olyan szakmai műhely alakult ki az utóbbi négy esztendőben, amelynek eredményeit nem csupán itthon, de Európában, sőt a tengerentúlon is elismerik. A zalaegerszegi jégcsarnok tervezett bezárása, még ha tervezetten csak ideiglenes állapotról is van szó, ennek a nagyszerű utánpótlás-nevelő központnak a megszűnésével járna, ami évtizedekre ható, súlyos károkat okozna a magyar jégkorongsportnak.
A Magyar Jégkorong Szövetség természetesen tiszteletben tartja a magyar élsport egyik legfontosabb, nagyvonalú támogatójának számító MKB Bank álláspontját, ugyanakkor Studniczky Ferenc, az MJSZ elnöke a közös kiútkeresés reményében megbeszélést kezdeményezett Erdei Tamás úrral, az MKB Bank elnök-vezérigazgatójával. Egyúttal felajánlja, hogy szívesen közreműködik az üggyel kapcsolatban bármely érintettel, így például a zalaegerszegi önkormányzattal kezdeményezett egyeztetésben. A jégkorongszövetség örömmel vette tudomásul, hogy az MKB Bank, a létesítmény új tulajdonosa továbbra is nyitott minden ésszerű bérleti vagy vételi ajánlatra, amelyek eredményeként a leendő új bérlő vagy tulajdonos újra megnyithatja az átmenetileg bezárásra ítélt zalaegerszegi jégcsarnokot.
A Magyar Jégkorong Szövetség bízik benne, hogy van ma Magyarországon olyan üzleti kör, illetve önkormányzati akarat, amely megakadályozza egy fontos utánpótlás-nevelő bázis ellehetetlenülését. 2009 meghatározó év lesz a magyar hoki számára, hiszen olimpiai selejtezőt vívhat, illetve A csoportos világbajnokságon vehet részt a felnőtt válogatott. Őszintén reméljük, hogy a zalaegerszegi jégcsarnok sorsát is időben sikerül rendezni, s ezzel megmenekülhet a Zalai Titánok csapata, szakmai műhelye."
schurrer 2009.01.15. 17:08:45
Leslieke 2009.01.15. 17:16:22
Én csak azt nem értem miért nem pályázták meg eleve amikor lehetett. Így szegény gyerekek és a szülök még mindig izgulhatnak. Persze lehet anyagi és egyéb okai vannak..
De reméljük, minden jó, ha jó (lesz) a vége!
Bencito 2009.01.15. 17:20:50
biowolf 2009.01.15. 17:27:48
munkagep 2009.01.15. 17:42:24
Nagyon örülök mindenesetre a fejleményeknek.
Fradi-Mate 2009.01.15. 18:20:00
Leslieke 2009.01.15. 18:41:24
Gretzky99 2009.01.15. 18:47:17
MeLa · http://www.heliforce.hu 2009.01.15. 18:56:35
Egy dolgot azonban valóban nem szabad megtenni, egyetlen egyesülettől, sőt egyetlen embertől várni a csodát. Nagyon sok egyesületnél nevelődnek tehetséges gyerekek olyan edzők kezei alatt, akik szintén hivatásuknak tekintik munkájukat. Róluk sem szabad megfeledkezni, bár néha úgy érzem, hogy ők - a "szürke eminenciások" - sokkal kisebb publicitást kapnak, mint akik hangosan "hirdetik az igét".
borostom83 2009.01.15. 19:04:07
Leslieke 2009.01.15. 19:05:42
borostom83 2009.01.15. 19:07:37
Remélem ehhez ezek a fiúk (is) majd hozzásegítenek. De ha nem, akkor egy magyarokkal játszandó vb elődöntő az álmom.
És most nem mondom azt sem, hogy bilit ki a kézből. Én remélem ez nemcsak álom.
borostom83 2009.01.15. 19:08:38
Gretzky99 2009.01.15. 19:15:50
2009.01.15. 19:22:44
Egy dolog viszont senkinek se jut eszébe pedig a nagy potenciál ebben van. És meggyőződésem a rövid távú gondokat is orvosolná. Egyesíteni kéne a hokiban a nemzetet! A csíki srácoknak is új perspektíva lenne és biztos szívesebben játszanának magyar mezben! Van néhány ügyeskezű huszonéves, de a fiatalabbak is ráharapnának a sztorira. A felvidékiek, akik nem férnek be a szlovák válogatottba szintén jöhetnének.
2 év a magyar bajnokságban és mehetnének a válogatottba, ha jók.
Ergo: a Mol ligát magyar bajnokságnak kellene számítani (nem tudom most annak számít-e?) és akkor simán lehetne honosítani őket.
Hosszú távon pedig jelentős bázisbővülést jelenetene a magyar hokinak.
Miért nem indul ebbe az irányba a szövetség?
A svédek elszívják a mi tehetségeinket, más sportágakban és a gazdaságban meg más nyugati országok. Nekünk csak egyesíteni kéne a nemzetet és nem politikailag mielőtt bárki félreérti!
Sancho Panda 2009.01.15. 20:14:30
Teljesen egyetértek veled! Már bennem is felmerült, hogy miért nem honosítják az ígéretes felvidéki és erdélyi játékosokat?! Én is 100%-ig biztos vagyok benne, hogy szívesebben húznák magukra a magyar mezt!
borostom83 2009.01.15. 20:25:24
És mindenkinek jobbat tenne egy egészséges versenyszellem is.
borostom83 2009.01.15. 20:28:07
Kekfeher 2009.01.15. 20:44:08
schurrer 2009.01.15. 20:47:20
Kekfeher 2009.01.15. 20:54:33
scip_ 2009.01.15. 20:56:58
Gretzky99 2009.01.15. 20:59:33
giants 2009.01.15. 21:01:27
Gretzky99-nek: Én egyetlen egy vereségről tudok, döntetlen nincs, a többi győzelem.
Kecskegida 2009.01.15. 21:11:43
hüjeliba 2009.01.15. 21:12:08
Viszont ilyen áron lehet csak tömegbázis nélküli sportágból versenyképes versenyzőket faragni, ez az ami a focinak nem megy országosan 100 tíz-tizenötéves gyerekből tíz évi folyamatos versenyeztetéssel vb-re kijutó válogatottat kinevelni.
A különböző évfolyamok közötti erőkülönbség felnőttként nem olyan vészes, itt tiz évet is el lehet tölteni míg korosztályosként csak 2 szezont.
Az EBEL és egy jól szervezett erős hajtós meccseket hozó MOL liga jó lehet arra,hogy a harmadik sorból két három év múlva első legyen, anékül ,hogy jelenlegi várhatóan liftezős (A-B)státuszból ne legyen B közép.
Kekfeher 2009.01.15. 21:18:36
Gretzky99 2009.01.15. 21:22:01
Kecskegida 2009.01.15. 21:26:24
Szerintem ezeket a sérelmeket nem ezen a platformon kellene megbeszélni, viszont igenis értelmes lenne az erdélyiekkel meg a felvidékiekkel kibővíteni a válogatottat. Ennek formalitását meg szerintem bízzuk az illetékesekre... nem hinném, hogy dec. 5 folyamatos felemlegetése előre lépést jelentene ez ügyben. (sem a határontúli - anyaországi viszonyok "javításában") deal? :)
Kekfeher 2009.01.15. 21:33:59
mannisenmaki 2009.01.15. 21:43:30
MeLa · http://www.heliforce.hu 2009.01.15. 21:53:05
Szerintem ezt a válogatott témát nyugodtan folytathatjátok itt:
jegkorong.blog.hu/2009/01/15/36_fos_az_olimpiai_selejtezo_bo_kerete
Veermetal 2009.01.15. 21:56:48
korong 2009.01.15. 21:56:54
Fradi-Mate 2009.01.15. 22:00:58
Megértelek...a junior korosztály sajnos a felnőtt válogatotthoz képest nulla,lehet,hogy ha a juniorok beépülnek és kiöregednek Ocskayék akkor ilyen erős-közepes státuszba esik vissza a válogatott a DIV,1-be ,de ha az ifi korosztályból felnőnek és beépülnek majd a juniorosok mellé akkor megint A csoport és DIV.1 között leszünk,mint most és azért lenne fontos ,ha a Titánok töretlenül tudnának fejlődni,mert a magyar kölyök mezőny ígyis erős,de a Titánokkal igazán ütőképes és belőlük simán van 10-15 olyan srác ,akik felnőve stabil A-csoportos tagságig vezetik a Nemzeti csapatot.Remélem így lesz...
borostom83 2009.01.15. 22:08:41
Gretzky99 2009.01.15. 22:15:22
Kecskegida 2009.01.15. 22:16:29
taglalnád kicsit légyszi, mert nem igazán értem mire célzol...
"Sok okos utánpótlásvezető (MJSZ) ennek az ellenkezőjén dolgozik! Lesz is eredménye!"
borostom83 2009.01.15. 22:20:04
Ezen én is gondolkodtam, de ez szerintem pozitív kicsengésű mondat volt. Tehát hogy a politikával ellentétben itt egy talán a jövőben hangsúlyt kapna csíki és felvidéki magyarok honosítása(?)
Persze a választ én is az illetékestől várom, és politizálni nem akarok.
Leslieke 2009.01.15. 23:01:47
Bár azért az a monológ tetszetős.
flush 2009.01.15. 23:14:45
mindegy , valakinek tetszenek a Kercsó
módszerei,vagy sem,az összes csarnokra szüksége van a Magyar hokinak!!!!Sőt még többre is lenne igény,csak az üzemeltetés nem megoldható rentábilisan állami(önk.-i)szerepvállalás nélkül.Sajnos. Mellesleg az utánpótlás jó úton
halad.Egyre kiegyensúlyozottabbak a korosztályos bajnokságok.Sajnos a mostani junioroknak nincs megoldva a helyzetük és ifiben is csak 6 csapat indult.De serdülőtől jobb a kép.
gééé 2009.01.15. 23:27:19
Qwertzu 2009.01.16. 00:11:38
gabe63 2009.01.16. 00:38:13
Ja, és addig mi, hokirajongók nem tehetünk mást, mint nagyon sűrűn látogatjuk az utánpótlás meccseit. Figyeljétek meg, hogy a pl. a kölyökbajnokság döntőjére nagyon sokan fogunk kimenni. Csak nehogy megijedjenek a sok nézőtől a srácok.
Hoppá, most jut eszembe: nem lenne-e jó PR-fogás, ha sokszor nagyon sokan lennénk egy-egy kölyök-, serdülő-, vagy ifimeccsen. és erről a média is értesülne? Szervezzük meg, ki-ki a maga városában!
IceHockeyFan 2009.01.16. 00:42:07
sisti 2009.01.16. 02:12:55
Hajra Magyar jegkorong!
Pacak 2009.01.16. 02:43:23
Sok sikert Kercso Arpadnak.
Tisztelettel,
Kovago Kristof
bdan 2009.01.16. 04:39:01
www.icehockey.hu/index.php?pg=news_3_488
morgooo 2009.01.16. 07:16:15
kígyó 2009.01.16. 07:44:33
Ott viszont a szakmaisággal vannak gondok, mivel az "A" liszenszét folyamatosan lobogtató magát fényező vezetőedző nem képes az egyébként javarészt tehetséges gyerekekkel egyről a kettőre jutni három év után sem. A mult hétvégi előkészítő 28:0, és a serdülő 15:4-es vereséget is sikerként állította be és a büfében elvárta a gratulációkat. A serdülő csapatban játszanak a Kercsó Árpi által képzett gyerekek, akik sajnos véleményem szerint most visszafelé feljődnek. Ebböl csak azt szeretném kihozni, hogy valamilyen formában egyesíteni kéne a dolgokat: megfelelően üzemeltetett csarnok és jól képzett már bizonyított ismert edző.
Tillasz 2009.01.16. 08:15:17
Először is az EK mérkőzés végeredménye 0-0 volt!
Másodszor a serdülő korú gyerekek - akik kölcsönban vannak -, Zegen edzenek a legjobb tudásom szerint. Azaz nem valószínű, hogy visszafejlődnének.
Harmadszor kérlek ne várjátok már el senkitől, hogy ha 3 éve hokizik és 12 évesen kezd, annak elegendő ez az időszak az olyan csapatok elleni küzdelemben, akik 6-8 éve hokiznak már - 6 éves koruktól -.
Negyedszer bizonyára ismert számodra is, hogy a szakmai munkában jelentős változás lesz az elkövetkező időszakban Kaposvárott is. (De csodát az egyik napról a másikra azért ne várj!)
Isac74 2009.01.16. 09:43:03
Ennek a témának is van egy másik topicja, de ha már ide írt, itt kérdezem meg, hogy milyen "jelentős" változásokra számíthatnak a kaposvári hokisták? Biztos nagyon sokakat érdekelne. Hisz a KASI, mint egyesület semennyire sem kommunikál a szülőkkel, párbeszéd nincs. Holott minimum egy szülői értekezlet (per félév) szükségeltetnék egy normális csapatlégkör kialakításához. (Ami - valljuk meg - egyre reménytelenebbnek tűnik) Honlapokról, helyi fórumokról még ábrándozni is elég utópisztikus.
Mint szülő érdekelt vagyok a srácok sikerében és aggódva figyelem az idényről idényre sorjázó "null-nullák" negatív hatását. Az edzői munkát - nem szakember lévén - megítélni nem tisztem, csak szurkolni tudok a gyerekeknek, hogy kitartson a lelkesedésük, e hosszú felzárkózási időszakban. Amennyiben ez a fejlődési ütem felzárkózásnak nevezhető (nem tudom).
Üdvözlettel. Hajrá betyárok!
ob4 2009.01.16. 09:55:22
Hogy lehet pénzt szerezni?
Van ugye a könzönségkorcsolyázás, ez lehet egy nap 2 óra.
Egy ilyen csarnokban 50 ember lazán korizik. 500 forintos belépő = 25.000/ nap 1 hónapra: 750.000.-
Aztán gyerekek tagdíja, kb 100 gyerek.
10.000.-/ gyerek ez 1.000.000.-
Az üres délelőtti órákban pedig az iskolák járhatnának. Az itt kommentező bezárás miatt aggódóak pedig ingyen oktathatnának. Egy osztály simán kifizet 4-5000 forintot erre és ha igaz, hogy jó helyen van a csarnok, akkor az utazás sem gáz.
És az utolsó: Egy ilyen csarnok simán elbír két csapatot is. A másikban lehetnének szuperminik is azok úgyis tök aranyosak, apuci meg elolvad a büfében. (Persze azt is bérbe lehet adni). És azt kéne nekik mondani, hogy hokizni és korizni jó, aztán majd meglátjuk. (legyen tömegsport arra tud épülni a versenysport, és a tömegek megmozgatása százszor fontosabb ) Legyen a nevük: zalai aluminiumok
Persze lehet várni a támogatást is, de végül is nem ti akartok hokizni?
Egyébként az önkormánztatnak a 8.000.000.- az nagyon sok, Budapesten ezért lehet bérelni 666 m2 hideg raktárat piaci áron az m0 mellet. És ezért Zegen csak egy telket adnak. kb 3-4 euró a piaci ár a hütött raktárnál /m2
Most hogy így végiggondoltam, miért is ment ez csődbe? Valakinek súlyosan megérhette ez az időszak.
szj
hokikori 2009.01.16. 10:28:29
2009.01.16 8.34 Sportműsor:Kercsó Árpád
Na és egy másik érdekes téma:
2009.01.15 14 óra Arcélek:id. Ocskay Gábor
Aki esetleg nem tudná a rádióadó honlapján van egy hangtár és meghallgatható az esetlegesen
kihagyott adás.
kígyó 2009.01.16. 11:59:55
Az Egerszegi gyerekek közül kettő Kaposváron tanul és ott is edz. Az előkészítős gyerekek ugyanakkor kezdtek, mint bármelyik másik csapatbéli társuk. A probléma ott kezdődik, hogy sajnos senki sem tanította a srácokat korizni, ebből adódik a 25 perc kiállítás, mert kínjukban csak szabálytalanúl tudnak játszani. Mégegyszer szeretném hangsúlyozni nem a gyerekek tehtségtelenek, csak nem kapták meg azt az alapképzést ami a hokihoz elengedhetetlenűl szükséges. Meg lehet nézni, hogy a szövetség alkalmazásában álló K. P. hogyan foglalkozik a gyerekekkel, és ő be fogja bizonyítani, hogy a "csak három éve korizunk "magyarázkodás csak duma.
MeLa · http://www.heliforce.hu 2009.01.16. 12:13:35
Isac74 2009.01.16. 12:27:45
MeLa · http://www.heliforce.hu 2009.01.16. 12:35:12
Amit pedig itt a blogon olvastam a helyi körülményekről, a szülők, edzők, külső szemlélők közötti viszonyokról, azt inkább nem kommentálom, mert a pontos körülmények ismerete nélkül felelőtlenség lenne részemről.
Nátán#10 2009.01.16. 12:45:25
CSAK HIT KELL HOZZÁ ÉS JÉG!"
HAJRÁ TITÁNOK!
Nátán#10 2009.01.16. 12:46:47
Nátán#10 2009.01.16. 12:58:57
JAAAA ÉS ÉN
leeladam 2009.01.16. 14:03:42
Amúgy meg tudjátok mondani mekkora ez a csarnok? Van e nézőtere? Miér nem lehet válogatot meccset szervezni ide meg a többi vidéki városba ahhol van pálya? Szeged, Kaposvár, Zalaegerszeg?
kerusz 2009.01.16. 14:35:12
www.hockeyarenas.net/index.php3?page=3000&ctID=hu&size=0&arOrder=arOrt&arID=1207
Volt már válogatott meccs Zalaegerszegen is és Kaposváron is, reméljük, lesz is még.
drlaa 2009.01.16. 15:54:40
Gratulálok a szülőknek, tisztelem őket a kitartásukért.
Egyébként K. Árpi szerintem nagyon sokat változott az elmúlt évek alatt. Az edzésmódszere modern és nem más, mint a többi csapaté (már egy párat láttam). A különbség az, hogy az ő álala nevelt gyerekek megtanulták az elmúlt három évben, hogy eredményt csak munkával lehet elérni, és óriási alázattal vannak a hoki és Árpi iránt. Ez az eredményességük titka (szerintem).
Egyébként mindegy melyik csarnok az amit be akarnak zárni, a magyar hokinak szüksége van sok kis hokisra, hogy később tényleg A csoportban mradhassunk. És mindegy kinek a neveltjei lesznek, csak legyenek nagyon ügyesek, elszántak és kitartóak.
Jah és legyen hozzá pénz is.
Hajrá magyarok!
kamphore 2009.01.17. 12:02:02
A gyerekek pontosan tudnak minden eredményt és milyen érdekes, őket érdekli csak a döntés meghozatalakor ezt nem vették figyelembe, csak azt, hogy a szülök a számokkal ne tudjanak kérkedni. Kár minden magyarázat felnőtt részről, a gyerek a lényeg!!!