Eggyel bővült, 19 csapatos mezőny gyűlt össze az U14-es magyar bajnokságban, ahol az eggyel kisebb és az eggyel nagyobb korosztályhoz hasonlóan selejtezőt írt ki a szövetség az A csoportba kerüléshez. Ahogy írtuk is, a felső ágon 10 csapat versenyez majd a bajnoki címért, amelyből 5 az előző évi helyezés alapján automatikusan indulási jogot kap. A bajnoki versenykiírás lényeges elemeit elemezzük tovább után.
A kölyök korosztály játéknapja a szombat lesz. A kölyökbajnokság menetrendje az egyedüli, amely még nem készült el. A versenykiírás értelmében a selejtezőkör után dönt erről a szakmai bizottság. Az biztos, hogy a B csoportot keleti és nyugati alcsoportra bontják. A kölyökbajnokság az a legfiatalabb korcsoport, ahol már számolják az eredményeket, és a bajnokság végén bajnokot hirdetnek.
A kölyökkorosztályba az 1997. január 1. és az 1998. december 31. között született játékosok tartoznak, azzal a kitétellel, amelyet az előkészítőnél már jeleztünk. A bajnokságba az 1996-ban született lányok visszajátszhatnak.
Ha egy sportszervezet a kölyökkorosztályban két csapatot indít, akkor a B csapatba nevezettek közül bárki játszhat az A-ban, de az A rajtlistáján szereplők közül csak a kapus játszhat vissza a B-be. Az A csapatból legfeljebb öt játékos nevezhető a csapat serdülőmeccseire (akár A-ba, akár B-be, de összesen maximum ennyi), de a kölyök B-ből csak a serdülő B-be lehet feljátszani. Az A és a B csapat között játékoscserére csak a téli szünetben kerülhet sor, legfeljebb öt játékos helyet cserélhet. A mérkőzésekre legalább 16 játékost kell nevezni, a versenykiírás nem szabályozza, hogy ebből mennyi a kapus, maximálisan pedig 20 mezőnyjátékos és 2 kapus írható be a jegyzőkönyvbe. A mérkőzés folyamán nem csökkenhet a létszám 10+1 fő alá.
A bajnoki alapszakaszban van döntetlen végeredmény, hosszabbításra és büntetőlövésre csak a rájátszásban kerül sor.
Grundolf 2010.09.01. 10:06:33
jegtunder 2010.09.01. 13:01:09
St.Sandra 2010.09.01. 13:04:34
Kata_77 2010.09.01. 13:07:16
w21 2010.09.01. 13:17:31
Kyra_25 2010.09.01. 13:18:17
w21 2010.09.01. 13:20:51
Roni27 2010.09.01. 13:31:39
MeLa · http://www.heliforce.hu 2010.09.01. 13:49:08
MeLa · http://www.heliforce.hu 2010.09.01. 13:50:26
MeLa · http://www.heliforce.hu 2010.09.01. 13:52:14
horivan 2010.09.01. 13:57:58
Lesz lehetőség, hogy az alsóház nyertesi összemérjék erejüket a felsőház végével? Hogyan lesz a rájátszás?
Egy év alatt jelentősen változhatnak az erőviszonyok, amik esetleg a szezon előtti selejtező körben még nem látszik.
moszkvicssluszkulcs 2010.09.01. 14:34:20
csillageva 2010.09.01. 15:11:16
Tillasz 2010.09.01. 15:42:06
Ugyancsak tiltakoztam decemberben is, hogy a Magyar U20-as válogatott nem jutott fel a DIV I-be.
Örülök, hogy a kölyök bajnokság rájátszásánál a serdülő bajnokság kiírását kritizáljuk.
Csak a gyengébbek kedvéért.
Minden csapat minimum 2 selejtező mérkőzést játszik. A csoportok utolsó helyezett csapatai a B csoportban indulnak, míg az első automatikusan az A-ban. (Ahol 4 csapat van ott az első kettő.) Az utolsó előtti csapatokból még egy újabb jut fel az A csoportba.
10-ből 5 szerintem nem rossz arány.
Az, hogy egy kölyök mérkőzést - szezont - nem lehet végigjátszani 8 gyerekkel azt épp a tavalyi szezon cáfolta meg. (Igaz ennek nemigen vagyok híve.)
Persze ez is olyan, mint a pénzosztás. Azt még soha senki nem végezte igazságosan.
w21 2010.09.01. 15:55:12
kőhidi 2010.09.01. 16:10:47
horivan 2010.09.01. 16:53:45
Esetleg ott lehet korrigálni a hibákat.
kőhidi 2010.09.01. 18:05:26
Tillasz 2010.09.01. 18:28:33
Nem nyert.
Szerintem a 10 körüli hozzászoló igaza nem biztos, hogy a többség igaza. Amúgy nyilván azok fognak érvelni valami ellen, akiknek valami problémája van a rendszerrel szemben.
Sajnálom, hogy annyira ledegradálod a gyerekeket, hogy nem tartod képesnek Őket arra, hogy bizonyítsanak, akár 2*2*15 perc alatt.
@kőhidi:
Miből gondolod, hogy az előző évi teljesítmény nem mérvadó a mostani szezonra? Ha szerinted annyira megváltoztak az erőviszonyok, azok a csapatok, akik megerősödtek miért is nem tudják kiharcolni az A csoportba jutást?
És ez sokaknak - nem a szülőknek - miáért csak most jut eszébe?
A Versenykiírás elég régóta ismert számukra, ugyancsak a selejtezői rendszer is.
Amúgy érdekelne, hogy szerintetek mi is lesz a Kölyök bajnokság idei végeredménye?
Mert már a selejtezőét nyilván tudjátok...
Viharka 2010.09.01. 19:59:44
:-)
w21 2010.09.01. 20:00:41
A Versenykiírással már akkor sem értettek sokan egyet, rengeteg csapat játékosának szüleivel beszéltem erről a nyáron ( Én az a fajta vagyok aki barátkozik az ellenfél hozzátartozóival is ).Különben meg, ha rajtad kívül aki jónak gondolja ezt a rendszert hozzá szolt volna ( gondolom Neked sincs kétséged afelől, hogy az érintettek nagy része olvassa a blogot ), de ez így akárhonnan nézem 10:1.Nem nagyon vagy a racionalitások embere...A win-win szitu az lett volna, ha egy két hónapos alapszakasz után (pl. egy forduló mindenki mindenki ellen, fele otthon másik fele idegenben)megszületik a két csoport.Így megfelelő mérkőzés szám lehetne a gyerekeknek és igazságos, valósan kiharcolt kiegyensúlyozott bajnokság került volna megrendezésre. Ennyire egyszerű, nyilván az érdekek másként diktálták mást sajnos el sem tudok képzelni.
M.T. 2010.09.01. 20:44:09
Például az IIHF utánpótlás világbajnokságokon is úgy van,hogy az előző években elért eredményt veszik figyelembe,pedig a következő évben szinte teljesen más korosztály játszik.
De még lehetne sorolni jó pár példát,ahol így van,igaz a másikra is van példa.
Szerintem igen is figyelni kell az erősebb csapatok érdekeire így (épp úgy mint a még nem erősekkére ) Mikor mindenki mindenkivel játszott akkor volt olyan szezon ,hogy egy csapat december végig csak 2 olyan mérkőzést játszott amin nem aratott két számjegyű győzelmet és ez eléggé visszavetette az ő fejlődésüket,de szerintem azoknak a gyerekeknek sem túl jó akik mérkőzésről mérkőzésre 15 gólt kapnak .
Ezért a hosszas selejtezőt nem tartom jónak,ha lenne két csoport, akkor valaki hónapokig simán nyerne, van, aki meg állandóan nagyon kikapna,azon kívül van olyan csapat, aki eleve nem akar az erősebb csapatokkal játszani. Magyarország is biztosan jobban fejlődne ha mindig A csoportos csapatokkal játszhatna,de mégse engedik
Amúgy szerintem egy kicsit túl van misztifikálva a kölyök és a serdülő bajnokság, ez nem az A csoportos VB ha valaki nem fog az erősebb csoportba játszani az nem dráma a megfelelő edzésmunka fontosabb. Szerintem páran nem ön erőből megerősödtek és most még többet szeretnének azonkívül abban is biztos vagyok,hogy a 10 negatív észrevétel mind 1 csapat háza tájáról származik
kerusz 2010.09.01. 21:13:13
Adott az országban 13 olyan jégpálya, ahol októberben talán már mindenhol lesz jég. Ezek:
Kisstadion, Megyeri út, Káposztásmegyer 1 és 2, Debrecen, Miskolc, Kaposvár, Zalaegerszeg, Dunaújváros, Millenáris, Székesfehérvár, Győr, Szeged (ugye, a Kisstadion, Győr és Szeged október elején még elég necces)
Adott az országban 21 EK, 19 KÖ, 17 SERD, 8 IFI, 4 JUN, 4 OB I/B-s és 7 női csapat, mellettük 6 MOL ligás és egy EBEL-szereplő. Tekintsünk el az amatőrligák csapataitól, bár van belőlük vagy 20.
Két hónap alatt akarsz játszatni a 19 KÖ (és nyilván hasonló megfontolásokból a 21 EK és a 17 SERD) csapattal is egy egyfordulós körmérkőzést. Ez 20 EK, 18 kölyök és 17 serdülő fordulót jelent.
A fentebb felsorolt korosztályokban (a juniort, MOl ligát és EBEL-t kivéve) érthető okokból csak a szombat és a vasárnap jöhet számításba. Az egyszerűség kedvééért legyen az a peremfeltétel, hogy két hónapban van összesen 20 szombat és vasárnap (bár tudjuk, hogy nincs így)
Feladat: készítsd el a programot különös tekintettel a szabad jégidőre, a feljátszásokra, az edzők és a véges számú játékvezető elfoglaltságára. Gondolj arra is, hogy hogy kezeled pl. a Zalaegerszeg-Debrecen vagy a Kaposvár-Debrecen utazást.
Jelszó: "win-win szitu". Ennyire egyszerű. Várom a megoldást.
kerusz 2010.09.01. 21:21:25
Tillasz 2010.09.01. 21:43:55
Szerintem az UTE2 csapatára ne tippelj. Ti. nem indul:-)
@w21:
Szerinted nem értem? Persze, hogy értem, de az azt hiszem természetes, hogy nem egy szülői társaságnak kell meghatároznia egy VK! És nem az átigazolási szezon végén, hanem előre - akár többévre előre - jól látható módon.
Én a hoki belső életében eltöltött 12 évem alatt még nem láttam olyat, hogy az egyesületek ebben partnerek lettek volna.
Egyszerű az ok. Senki nem tud több évre előre gondolkodni. Miért? Egyszerű, mert nem tudják meddig tudnak egyensúlyozni a szűkös gazdasági helyzetben.
De most már legalább sok csapat van, így talán előre is elkészülhet a Versenyrendszer, minden korosztályban.
w21 2010.09.01. 22:03:22
Viszont az érveid igen csak ingatag lábakon áll.
Nem gondolod komolyan, hogy az IIHF utánpótlás világbajnokságát hasonlítod össze a mo.-i kölyök bajnoksággal, ahol a hoki nemzetek kb.50-100X annyi játékosából a legügyesebbek versengenek.Gondolom azt tudod, hogy ott minden évben más korosztály van és nem jellemző, hogy van lyukas, ellentétben az itthonival.( a versenykiírást is részletezhetem, ha gondolod...)Heti két mérkőzéssel ami ebben a korosztályban optimális ( mellette 3 max.4 jeges edzés ) és levonva azokat a csapatokat akik eleve nem szeretnének a felsőbb osztályban játszani ( Ők élhetnének az edzőmérkőzések lehetőségével )október végére befejeződhet a "selejtező".
Én is biztos vagyok benne, hogy a hozzászólások különböző csapatok háza tájáról származnak....Valaki meg csak a saját neveléseivel nem szeretne kicseszetté válni, szeretnének sok év felzárkózó munkája után a felsőházban edződni, talán nem érdemtelenül...
Csak egy példa:A minap X csapat egy szoros, kiegyenlített mérkőzésen szorosan nyert az Y "A" csapata ellen.A selejtezőben persze fordítva is megtörténhet, amennyiben Y az erősebb csapatát nevezi "B" csapatként a selejtezőkbe.Így a gyengébbik csapat ( "A" )érdemtelenül játszana a felsőházban ami természetesen a fejlődés útja, megfosztva olyan csapatot aki nagyobb erőt képvisel.Ergo saját magát csapja be.
Szándékosan nem írtam csapatokat, akik tudják kiről van szó azoknak üzenem, nem feltételezek előre rosszat Y csapatról, csupán a példa kedvéért fogalmaztam meg véleményemet!!!
Lehet, hogy Te úgy gondolod, hogy ezek a bajnokságok túl vannak misztifikálva, én úgy gondolom, hogy már ezek a mérkőzések is nagyon fontos láncszemei a játék és a megfelelő meccsrutin stb. megszerzésében, ami a későbbiekben pótolhatatlan lesz.Persze a fontosabb dolgok IFI-ben dőlnek el, de az egy szempillantás alatt elérkezik.A kirakóshoz minden kocka fontossággal bír, persze csak ha a közös cél az összkép.
M.T. 2010.09.01. 22:10:01
húú ebből egy jó krimi lehetne
kerusz 2010.09.01. 22:11:17
M.T. 2010.09.01. 22:17:05
én erről beszélek itt főképp Y A csapatáért szorítók írnak és szövik az összeesküvés elméleteket:)
Mikor az IIHF utánpótlás bajnokságairól írtam akkor nem csak az A csoportra gondoltam .
w21 2010.09.01. 22:30:12
De ne játsszon mindenki-mindenkivel, csak osszák két csoportra a selejtezőt, ez szerintem akkor is igazságosabb és optimálisabb mint a 2*2*15 perc. Bocs, ha megengeded változtatnék a jelszón"Csak akarni kell"
Átküldjem az exel-t?
Ennyire egyszerű...
@Tillasz: Mi nem meghatározni akarjuk,csak a gondolatainkat tesszük közzé a HAJRÁ MAGYAR JÉGKORONG eszmei zászlója alatt.
Azért nem láttál ilyet, mert a nagy többség csak az önös érdekét nézve haladt, így kerülve saját csapdájába. Szándékosan nem írok most példát, nem célom a pocskondiázás és nem is való egy konstruktív vitába. A szűkös gazdasági helyzet csak kibúvó a tehetetlenség a széthúzás az egyéni érdekek előrébb sorolása alatt.Megoldja az aki akarja, persze, ha évekig nem kell harcolni akkor később nehéz újra lendületbe jönni.
w21 2010.09.01. 22:32:26
w21 2010.09.01. 22:35:28
w21 2010.09.01. 22:38:56
M.T. 2010.09.01. 22:41:31
Nem akartam frappáns lenni.
De tényleg leginkább nektek van problémátok ezzel a szisztémával.Idén nem volt jó a serdülő csapat az Y csapatnál,idén sem lett volna jobb,de volt egy kis "bevásárlás".Ha jók vagytok akkor fel fogtok jutni ha még nem vagytok elég jók akkor még fejlődni kell
w21 2010.09.01. 22:46:31
Nem volt "bevásárlás"( 0 )!!!Fejlődünk , és hiszem, hogy lesz IFI csapatunk IS egy pár év múlva.
M.T. 2010.09.01. 22:47:50
w21 2010.09.01. 22:55:45
Köszönöm a jókívánságokat.
M.T. 2010.09.01. 22:56:41
MeLa · http://www.heliforce.hu 2010.09.01. 23:48:20
A kölyökkel kapcsolatban: azt pl. senki sem nehezményezi, hogy a 4-es csoportból adott esetben akár 3 csapat is bekerülhet? Engem pl. nem zavar, csak halkan kérdezek...
hokikori 2010.09.02. 07:06:23
Köröztetve lett korábban egy olyan gondolat is, hogy egy lejátszott teljes alapkör után érdemes lenne az alsóház csoport győzteseinek még egy esélyt adni arra, hogy visszakerüljenek a legjobbak küzdelmébe.
Azért lenne ezen majd érdemes elgondolkodni, mert vannak akik később jutnak csak jéghez, vagy akiknél esetleg más ok miatt az idény későbbi szakaszában érik be a munka gyümölcse.
moszkvicssluszkulcs 2010.09.02. 07:43:41
Tillasz 2010.09.02. 07:50:14
Ha konstruktív vita legyen az.
Ki az a MI? Ha egyesületi vezető, akkor megvan a fórum, ahol véleményét ki tudja fejteni, aztán lesz egy megoldás, amit azért illik elfogadni. (És persze a szülők felé kommunikálni. A kommunikáció nem az, hogy Hülye MJSZ, és én nem értek egyet vele.)
Ha edző. (Ez egyébként nem vagyok.) Akkor lásd fenn. És emellett mindent megteszek, hogy a gyerekeket a legjobb módon felkészítsem a megmérettetésre és nem hintem, hogy ekkora csalás ellen nem lehet mit tenni.
Ha szülő. Akkor meghallgatom az érveket és igyekszem objektívan átgondolni, mit is lehet tenni. (Na ez már nagyon nehéz, nekem 2-3 évembe tellett, hogy megpróbáljak ne csak a saját csapatom fejével gondolkodni. És ennek ismeretében jelentős társadalmi munkában segíteni az illetékesek munkáját.)Ja és persze gyerekeimben táplálni a hitet, hogy a legjobb tudásuk szerint megtettek mindent a győzelemért. (Persze ezt csak akkor, ha igaz volt, ha nem küzdöttek, akkor fejmosás lett a vége.)
Azért érdekes, hogy az itt felszólalók nagyrésze 08.31-én regisztrált és kemény 1 hozzászólásuk volt a Blog.hu-n. Engem ez is zavar.
Fura a Te mentalításod, ha valaki nem azt írja, amit szeretnél látni, akkor az az MJSZ embere, és védi a szart. Amennyiben mások is véleményt nyílvánítanak ellened, akkor már a MAGYAR HOKI jövőjéről van szó, és ebben támogató ötleteket adó vagy.
Szerinted az MJSZ-ben dolgozók a hoki ellen vannak? Ha szeretnél ebben a hihetetlen munkában személyesen is részt venni, hidd el találnának Neked munkát. Hogy csak a mostani példánál maradva, készítsd el a Kölyök VK, a menetrendet, majd egyeztesd az összes érintett egyesülettel. És utána hajtasd is végig ezt rajtuk. És amikor a saját egyesületedet kell fegyelmezni, állj a szülők elé, és mondd el miért kell is nekik most többet fizetni. Ez az igazi kihívás.
Azért azt tudd, hogy itt vannak nem kevesen olyanok, akik véleményüket leírták, részletesen kidolgozták a lebonyolítási rendet nem kevés munkával.
@MeLa:
Azért nem vagy Te olyan járatlan a hoki és a számok világában. Miért az igazságosabb, ha 3 csapatból 2 jut fel? Mert erre is lehet precedens. Egyébként erre az a véleményem, ha megdolgozik érte, akkor miért ne. És nekik azért nehezebb dolguk lesz.
Minarikede 2010.09.02. 07:59:43
Kedves kommentelő, azt is hozzászámoltad, hogy sok csapat osztozik azonos jégen pl. Erzsébet, MTK vagy a MAC ilyenkor szept-okt még bekényszerül egy csarnokba és ott lesz elég jégidő a szoros programhoz.
Netán beszéltél a csarnok üzemeltetőivel.
S ha ezt a 18 kört le akarod zavartatni október végéig ami ugye 9-10 hétvége akkor azt is számold, hogy legalább minden második csapatnak el kell utaznia Csíkba, 7-8.-s gyerekekről beszélünk a pályaválasztás előtt iskolaidőbe.
De a mai magyar közlekedési lehetőségek mellett Szegedre sem egyszerű lejutni.
Szeged-Győr
Debrecen-Zalaegerszeg
Ilyen távolságokat kéne a csapatoknak letudni a te terved szerint néha hétköznapokon, úgy, hogy másnap iskola.
Na brávó.
"Ez szép felelet volt, majdnem ötös, kettes."
MeLa · http://www.heliforce.hu 2010.09.02. 08:19:13
Nekem, mint szülőnek persze lehet róla véleményem, sőt kell is, hogy legyen, de hogy a szakma által elfogadottakra röviden és tömören azt mondjam, hogy sz*r...
MeLa · http://www.heliforce.hu 2010.09.02. 08:28:24
Össze kell gyűjteni a javaslatokat és eljuttatni az illetékeseknek, hogy az összegyűlt tapasztalatokkal egybevetve a következő kiírásba már be tudják építeni, ezzel is biztosítva a folyamatos fejlődés lehetőségét.
hokikori 2010.09.02. 09:03:29
Szerintem a cikkben benne van a válasz:
" Az A csapatból legfeljebb öt játékos nevezhető a csapat serdülőmeccseire (akár A-ba, akár B-be, de összesen maximum ennyi), de a kölyök B-ből csak a serdülő B-be lehet feljátszani."
w21 2010.09.02. 09:32:38
Jégbeosztás: Edzések ugye azért mindenhol megoldottak, ezt az időt mérkőzésre is lehet használni hét közben főleg Bp.-i csapatoknál.
"Az első selejtező időpontja Szept. 5!
Remélem ez sem kerülte el a figyelmed.
Két kérdés:
1.A szegedi, Győri kölyök korosztály szeretne "A" csoportba indulni?
2.A csíki gyerekek az előző szezonokban minden héten utaztak ebben a korosztályban bajnokira Mo.-ra?
w21 2010.09.02. 09:33:19
Tillasz 2010.09.02. 09:43:07
Majdnem jó.
A korosztályos Liga értekezlet egy előzetes lebonyolítási rend szerint megbeszéli a versenykiírás tervezetet. (Ezt természetesen előzetesen megkapják.)
Ha jól tudom idén kettő javaslat is érkezett. Egy az UB-tól és a VB-tól. Ez alapján javaslatokat tettek, amit egy az Elnökség által létrehozott Szakmai Bizottság tárgyalt és fogadott el, esetlegesen változtatásokkal. Ez a javaslat bekerül az Elnökség elé, aki vagy elfogadja vagy visszautalja a megfelelő szintre. Vagy Liga, vagy VB, vagy SZB. És utána kezdődik minden előlről.
Az elmúlt 4 éves tevékenységem alatt küldött több száz megkeresésemre - legyen emil, telefon, személyes egyeztetés - nagyon kevés érdemi reakció érkezett. (Persze ez rossz szóban számomra nem érdemi észrevétel.) A legaktívabb csapatok a MAC és a Volán voltak, de talán az UTE-ét is ide lehetne sorolni. Egyéb okok miatt sokat beszélgettem Miskolciakkal, valamint az Újvárosiakkal. Ezen felül időnként a Sztársz és a Dragók aktivizálták magukat. Arányaiban ez azonban kevés.
Kiemelkedő példa a tavalyi kölyök lebonyolítási rend, amit KK és SZK előterjesztésében, több egyesület támogatásával sikerült átverni ezeken a fórumokon, igaz kisebb módosításokkal.
DE KK munkája igazán profi volt. (Egy kritika azonban rá is vonatkozott. Azt egy hónappal hamarabb is ki lehetett volna dolgozni, azaz elég gyorsan kellett mindent átalakítani.)
ui: de a javaslat nem augusztus 31-én került elő.
w21 2010.09.02. 09:48:05
Ok.Vállalom.
Tillasz 2010.09.02. 10:03:15
Oké, igyekszem protekciót szerezni Neked!:-)
Dobj meg egy emillel, és megnézzük hol van idén lyuk.
w21 2010.09.02. 10:38:14
Lehetne protekció nélkül?:-)